ЖИЗНЬ и МироВоззрение
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Владимир Каргополов ПУТЬ БЕЗ ИЛЛЮЗИЙ

Перейти вниз

Владимир Каргополов  ПУТЬ БЕЗ ИЛЛЮЗИЙ Empty Владимир Каргополов ПУТЬ БЕЗ ИЛЛЮЗИЙ

Сообщение  Белов Ср Окт 18, 2017 1:26 am

Мировоззрение нерелигиозной духовности


Данная книга является результатом переосмысления и переоценки господствующих в нашей культуре представлений о духовности и духовном развитии. В первом томе задаётся новое мировоззрение нашего времени, коренным образом отличающееся как от материалистического, так и от религиозного. Автор определяет его как мировоззрение нерелигиозной духовности или как Путь без иллюзий.
         Через всю книгу красной нитью проходит тема эволюционирующего сознания. Духовное развитие рассматривается как развитие сознания. Основным методом этого развития является медитативная практика, а основным механизмом – трансцендирование двойственности.
         Проблеме двойственности в книге уделяется особое внимание. Впервые дается классификация и подробное описание различных видов двойственности. Также здесь говорится о мировоззренческом кризисе нашего времени и его главной причине – принципиальной ущербности общепринятого способа познания. Предлагается новая познавательная парадигма, основанная на совершенно иных, резко отличающихся от общепринятых, гносеологических принципах.
        
 
Читателю Посвящаю
 
         Прими мои старательные строки,
         Восточной мудрости свирепые уроки.
 
         Не нужно искать место Силы. Самое лучшее на свете место Силы – то самое, на котором ты сидишь во время медитации.
         Не нужно искать Учителя, в надежде, что он решит за тебя все твои проблемы. Самый лучший на свете Учитель – это твоё собственное сознание, когда ты сидишь в медитации.  
         Не нужно искать волшебные амулеты и предметы Силы. Самый могущественный предмет Силы – это твоё собственное тело, когда ты выполняешь дыхательную практику.
         Не нужно бегать по белу свету в поисках истинного Пути, подобно тому, как ошпаренный пёс бегает по двору. Наивысший Путь уже находится здесь, прямо под твоими ногами.
 
Владимир Каргополов
 

 
(далее см. https://yadi.sk/i/zoABuG7V3NqrND   и  https://yadi.sk/i/98mi1Czb3NqrPV  )
Белов
Белов
Admin

Сообщения : 1963
Репутация : 1067
Дата регистрации : 2011-01-30
Откуда : Москва

https://mirovid.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Владимир Каргополов  ПУТЬ БЕЗ ИЛЛЮЗИЙ Empty Отзывы о книге Владимира Каргополова "Путь без иллюзий"

Сообщение  Белов Ср Окт 18, 2017 1:31 am

 
Очень хорошая, толково написанная книга.
В мире эзотерики такой книги давно не хватало.
 
 
Александр 
Комментарий с сайта koob.ru
№2 | 10.04.2008-14:17
Потрясающая книга, многое в ней подтверждается моей жизнью. А практические рекомендации я думаю надо применять в жизни))
Эльдар
Комментарий с сайта koob.ru
№3 | 11.06.2008-15:38
это то что искал)
мировоззрение дзенствующего подобно резине, а какого бить по резиновому колесу)
Александр Бурый
Комментарий с сайта koob.ru
№4 | 3.01.2009-12:26
Отличная книга ! Многое для меня прояснила )
Мусловец Игорь
Комментарий с сайта koob.ru
№5 | 12.04.2009-08:06
Не плохо систематизирован опыт прошлого на языке нынешнего века. Но много критики психолога о духовном.
Артем
Комментарий с сайта koob.ru
№6 | 26.07.2009-16:40
Замечательная книга. Всем интересующимся эзотерикой - читать
Василий
Комментарий с сайта koob.ru
№7 | 21.06.2010-14:08
Читал много литературы про медитацию... Книга Владимира Каргополова первая, где все ясно и понятно. Понятная методика, никакой ложной таинственности.
Светлана
Комментарий с сайта koob.ru
№8 | 22.10.2011-23:51
Очень нужная книга-давно такой не хватало!
Андрей
Комментарий с сайта koob.ru
№9 | 27.02.2013-21:47
Я читал много книг по эзотерике и об медитации в частности, эта, пожалуй, лучшая!
Гость
Комментарий с сайта koob.ru
№10 | 16.04.2013-11:48
самая лучшая книга и по теоретической и практической части. все тонкости и нюансы. Хочется сказать спасибо огромное автору)
Роман
Комментарий с сайта koob.ru
№11 | 30.06.2013-21:40
По фундаментальности изложенных вопросов - высшая категория. Однако, популярности и коммерческого успеха никакого (сравним-ка с Зеландом, например). Я искренне рад за всех присутствующих, что мы в этом море популярного хлама нашли эту потрясающую жемчужину.
Гость
Комментарий с сайта koob.ru
№12 | 16.08.2013-15:50
Огромное спасибо Владимиру Михайловичу. Это лучшее руководство по практике духовного развития.
Всех благ автору)
Михаил
Комментарий с сайта koob.ru
№13 | 26.04.2014-00:00
Автор погряз в самовосхвалении. Ему бы не книги писать, а за собой понаблюдать. Вот и отзывов себе понаписал положительных. А книга обычное чтиво для ищущих "новых учителей" Субъективный бред
Гостья
Комментарий с сайта koob.ru
№14 | 22.08.2014-15:54
Михаил, а что для вас хорошая книга по духовной литературе?
Автор замечательный на самом деле. Читаю первый том, пока ощущение, что это то, что мне было нужно, то что я так давно искала! Спасибо ему, что разжевал и разложил по полочкам столько информации. Я уже пришла ко многому сама, о чём прочитала в первой книге, например, про реинкарнацию и развитие души, про религию. 
Я рада, что нашла его литературу. Просто материализовалось мое желание найти для себя то, что мне поможет расти духовно Smile)) кстати, не думаю, чтобы он писал про себя отзывы положительные, я уверена, что ему то просто ни к чему.
Алексей
Комментарий с сайта koob.ru
№15 | 28.08.2014-10:45
Книги Каргополова это книги весьма ловкого психолога, сумевшего скомпилировать материал из других книг. Компиляция весьма успешна, местами. Где то есть и собственные мысли, не без этого. Экстрасенсорных способностей, заявленных о себе в книге у Каргополова - нет. 
Свой заработок автор строит в основном на так называемых "консультациях". Как правило первый контакт происходит через сайт, там выпытывается информация о проблеме, потом она же "диагностируется" на консультации. За что, конечно же, нужно же заплатить. Единой таксы нет. Для каждого клиента своя оплата. Это зависит от благосостояния пришедшего. Оценить благосостояние ловкому психологу не представляет особого труда. 
На сайте автора в основном присутствуют "ученики" направляющие разговор в нужное русло. Хотя сами ученики представляют собой впечатление каких то жалких и подавленных людей, претендующих на интеллектуальность. 
Автор книг всячески стремится слегка нахомить вновь прибывшему или переспорить его по пустяковому поводу. Это тест на покладистость.
Сама рекламируемая в книге школа представляет собой нечто иное как авторитарную секту. 
Комплекс Тай-Цзи в исполнении Каргополова можно сравнить с похождением слона в посудной лавке. Об этом можно убедится по видео, оно есть в интернете. Автор позицирует себя, как специалиста в этой гимнастике...
Будьте внимательны, успехов в добрых начинаниях!
Маша
Комментарий с сайта koob.ru
№16 | 29.08.2014-10:40
Алексей, посоветуйте кого стоит почитать!?
Виталий
Комментарий с сайта koob.ru
№17 | 31.08.2014-15:12
Отвратительный графоманский текст. 
Огромные пассажи на 50 листов о всякой чепухе, плавно переходящие с "загнивания запада" на уринотерапию и тарковского.

Я бы никому не рекомендовал тратить даже десять минут на чтение этой "литературы".
Гость
Комментарий с сайта koob.ru
№18 | 31.08.2014-20:14
Книги автора - практическое руководство, а не компиляция материала из других книг, как пишет уважаемый Алексей. Каждое предложение в этих книгах - материализованные мысли автора, полученные в том числе и благодаря экстрасенсорным способностям автора. А иначе информация, даваемая в книгах не несла бы такой силы. Эта сила способна менять людей, готовых к переменам. Я занимаюсь по данной в книге методике уже 4 года, считаю себя учеником автора, хотя он со мной общаться не желает по каким-то своим соображениям, и удивлен, что, оказывается я сектант))
Рекомендую всем, кто интересуется духовным развитием
Артем
Комментарий с сайта koob.ru
№19 | 23.09.2014-22:36
Вот уж не ожидал увидеть здесь такие отзывы на Каргополова! Виталий и Алексей - не согласен с вами полностью. Вы какими приборами замеряли экстрасенсорные способности автора? "Пассажи на 50 листов" говорите? Я не встречал более подробного и адекватного объяснения поднимаемых автором тем, чем в "Путь без иллюзий". Скорее всего вы просто не способны осилить материал, что абсолютно не говорит о его неприменимости и бесполезности. С таким же успехом абориген из Африки может заявить о бесполезности учебника по термодинамике. Ранее писал здесь отзыв и не меняю своего мнения - труд Каргополова это самый адекватный материал по эзотерическому направлению из прочитанных мною российских авторов. Да, и про сектантство - наглая ложь и дезинформация.
Виталий
Комментарий с сайта koob.ru
№20 | 10.10.2014-02:42
Автор активно пиарится в интернете и интенсивно работает с кармой через комментарии.
Елена
Комментарий с сайта koob.ru
№21 | 23.12.2014-10:28
Классный мужчина Владимир Михайлович! И книги у него замечательные. Главное хорошо описана практика, можно заниматься самостоятельно дома.
Каргополов
Комментарий с сайта koob.ru
№22 | 8.03.2015-13:45
Виталий пишет про мою книгу:"Огромные пассажи на 50 листов о всякой чепухе, плавно переходящие с "загнивания запада" на уринотерапию и тарковского". Однако уринотерапия в моей книге вообще не обсуждалась. Даже это слово вообще ни разу не использовалось. Словосочетание "загнивание Запада", взятое Виталием в кавычки как цитата, в моей книге также нигде не встречается. Ну и зачем это враньё?
Каргополов
Комментарий с сайта koob.ru
№23 | 8.03.2015-13:53
Алексей именует меня "весьма ловким психологом". И в чём же состоит моя "ловкость"? Может быть в том, что я разместил книгу ПБИ на своём сайте в свободном (бесплатном) доступе? Или же в том, что на моём сайте полностью отсутствует коммерческая реклама? А может быть в том, что я ежедневно отвечаю на вопросы практикующих как на форумах, так и в личку, причём совершенно бесплатно, так сказать, на общественных началах? Такие отзывы намного больше говорят об их авторе, чем обо мне и моей книге.
Гоша
№24 | 29.04.2015-13:44
№23 | Каргополов писал(а):
Как автор, весьма последователен психиатрам коммунистического толка нападавшим на религию. Вопрос зачем это делать сегодня, когда ясно, что все лишь было дело в власти и зависти, и в принципе - деньгах? 
От востока взята не доказанная аксиома "изначально чистого сознания", от запада агрессия перерастающая в прогрессию, от местного духа "барин всегда плохой".
Но труд последователен, и большой по объему. Но бред всегда логичен и объемен. 
У автора была написана до двух томника брошюра. Хорошая и полезная брошюра. Но в духовность не стоило лезть.
Сергей
Комментарий с сайта koob.ru
№25 | 3.05.2015-22:07
Пока понял точно - автор не достаточно разбирается ни в православии, ни в буддизме, чтобы писать о них в критическом ключе. Второе, ссылаясь на Сутру Помоста, почему-то ни слова об Алмазной Сутре... В целом - все то же стремление к хорошей карме, но не освобождение, все те же внешние пути... А эти пассажи про сверхспособности... Этот сотрудник органов поступил куда как мудрее, чем если бы впал в истерику, если бы кто-то вдруг начал мыслью двигать карандаши и показывать всем подряд... Но есть и весьма глубокие и конструктивные моменты. Думаю, книга должна пройти основательную редакцию и пересмотр автором, есть ощущение мешанины и поспешности...
Надежда
Комментарий с сайта koob.ru
№26 | 30.06.2015-19:08
Нужные книги приходят вовремя.Огромное спасибо!
Сергий
Комментарий с сайта koob.ru
№27 | 10.07.2015-13:12
Были уже... и НЕ один (Ошо, Гурджиев и др.) пытавшиеся создать Учение без Бога или Истинной Религиозности (как выразился Джидду Кришнамурти) ... - ВСЕ умерли... Wink
Каргополов Владимир Михайлович
Не специалист
№28 | 27.07.2015-19:09
Сергий пишет: "Были уже.... ВСЕ умерли..."
Ваше сообщение, при всей его смысловой нелепости, содержит очень нехороший психоэнергетический посыл. Фактически, это не что иное, как пожелание смерти. Любой экстрасенс целитель подтвердит, что ваш пост - типичный образец примитивной чёрной магии.

Больше так никогда не делайте, потому что подобные посылы имеют тенденцию возвращаться к своему источнику с разрушительными последствиями. А если человек, на которого подобный посыл направлен, систематически занимается энергомедитативной практикой, тогда, как правило, такой бумеранг возвращается очень быстро и неминуемо.

Такие вещи я обычно избегаю писать, но здесь я просто был вынужден это сделать. Приношу остальным читателям свои извинения за эту не очень приличную разборку, в которую я. к сожалению, был вовлечён против своей воли.
Бритва
Комментарий с сайта koob.ru
№29 | 12.10.2015-13:29
Автор старается выглядеть знающим и что-то умеющим. Но легко заметить у него явные признаки психического расстройства, именуемого Нарциссизм. Я бы ему советовал обратиться к опытному психологу. Я думаю, что помщь еще возможна. Конечно учиться у такого мастера я бы не советовал.
Phoenix
Комментарий с сайта koob.ru
№30 | 13.10.2015-18:47
Автор очень великодушный и правдивый человек, разместил информацию недоступную для многих его критикующих,может в следующих жизнях повезёт и вы сможете понять, что такое путь без иллюзий).Можно местами не согласиться с Каргополовым(кстати он не претендует на истину в последней инстанции как я понял), но в его подходе к медитации потоком льётся истина.Кто в теме, поймёт)
Мастер Йода
Комментарий с сайта koob.ru
№31 | 12.01.2016-12:18
Ложь приобретает особенно злокачественный и наиболее разрушительный характер именно тогда, когда к ней добавляется небольшое количество несомненной правды
Ищущий
Комментарий с сайта koob.ru
№32 | 6.02.2016-22:13
Вот уж действительно, сила интернета во всей свой неприглядной красе - ничего толком не читал - книги гно, а я - Дартаньян. Самая соль во второй книге, а первая, как мне показалась, в виде почвы для правильного настроя на практику. Но местные дартаньяны вряд ли больше одной части осилили.
Каргополов Владимир Михайлович
Не специалист
№33 | 8.03.2016-22:43
Мастер Йода, просьба, когда цитируете мои тексты, давать ссылку на автора. То же самое, когда цитируете и кого-либо другого. Нарушение этого правила в приличном обществе считается непозволительным. 
Кроме того, если уж Вы критикуете мою книгу, то всё-таки лучше суметь найти для этого собственные слова. Неплохо также указать, что именно является ложью в моей книге, по вашему мнению.
Каргополов Владимир Михайлович
Не специалист
№34 | 8.03.2016-22:59
№29 | Бритва писал(а):
Автор старается выглядеть знающим и что-то умеющим.

Разве мне для этого надо как-то стараться?

А что касается моего "нарциссизма", то в моём возрасте, молодой человек, какое, к лешему, самолюбование?
Кстати, переход на личности с голословным наклеиванием ярлыков - свидетельствует о полном отсутствии доводов и аргументов.

По - моему, это про вас писал А. С. Пушкин:

"Охотник до журнальной драки,
Сей новоявленный Зоил,
Разводит опиум чернил
Слюною бешенной собаки."

(цитирую по памяти, может каком-то слове и ошибся).
Белов
Белов
Admin

Сообщения : 1963
Репутация : 1067
Дата регистрации : 2011-01-30
Откуда : Москва

https://mirovid.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Владимир Каргополов  ПУТЬ БЕЗ ИЛЛЮЗИЙ Empty продолжение

Сообщение  Белов Ср Окт 18, 2017 1:33 am


марк
Комментарий с сайта koob.ru
№35 | 15.05.2016-15:03
техники описаны очень доходчиво. Слишком сильные нападки на хатха йогу.Хотя все правильно,пранаяма и медитация суть йоги.Методики тренировки в хатха йоге правильные все таки есть.В Агхоре Р.Свободы описаны такие феномены,которых не достичь неправильной практикой.А ведь описываются события в Индии.Также немало литературы и людей,подтверждающих то же.Излишняя категоричность в трудах В.Каргополова,но допустимая.Иначе до многих видимо не дойдёт. 
 
Роман
Комментарий с сайта koob.ru
№36 | 17.06.2016-17:17
Прочитал обе части. И не по одному разу, как и рекомендует автор, описывая рекурсивность (линейность) повествования и симультанность (одновременность) понимания. Отличный, добросовестный, глубокий труд. Те кто его критикуют, возможно просто недостаточно вдумчиво читали. 
 
Татьна
Комментарий с сайта koob.ru
№37 | 2.07.2016-12:10
Весь мир у нас в голове. Как думаем, чувствуем, так и живем. Прекрасная возможность заглянуть в себя, узреть крючки, за которые нас что-то цепляет, с юмором посмотреть на кривляния эго и с любовью и благодарностью все принять и все отпустить, ибо ...превозносить одно и принижать другое есть помрачение сознания.. (Слова доверия Сердцу, Сенцань). Все мы друг други учителя и ученики, если готовы учиться, конечно. Много своих крючков узрела в книгах автора. Большое спасибо! Есть над чем работать. 
 
id7265
Анкета удалена
№38 | 27.11.2016-22:40
Отпирания каргополова так похожи на то, что пишут на форумах сотрудники уральских авиалиний и авиакомпании победа -))) 
 
ален
№39 | 28.11.2016-21:45
Отличная книга.В свое время перечитал кучу литературы претендующей на звание " мировой истины",но на поверку оказывалось поверхносной шелухой.Спасибо автору за его труд! 
 
Владимир Каргополов  ПУТЬ БЕЗ ИЛЛЮЗИЙ Clip_image002
Аллоян Агриппина
№40 | 27.12.2016-15:29
Ну, я не совсем согласна с тем, что это отличная книга. Только начала читать, но уже некоторые "перлы" вызывают недоумение. К примеру, в аннтации сказано, что "Через всю книгу красной нитью проходит тема эволюционирующего сознания. Духовное развитие рассматривается как развитие сознания. Основным методом этого развития является медитативная практика, а основным механизмом – трансцендирование двойственности.""

Это обычный новодел практик работы с сердцем. Ничего не сказано о второй половине - Мин (изначальная энергия, часто соотносится с телом, но не тождественна ему). 

Патриарх Люй Дунбинь сказал: соверешенствовать Син (сердце), не совершенствуя Мин (изначальную энергию) - первая болезнь совершенствования.
 
 
govorov82
№41 | 27.12.2016-21:01
Согласен, там сплошное искажение традиций, чтобы набить себе цену и пропиариться, видимо. Например, фраза из книги:

"Древняя китайская пословица гласит: "Изучать боевые искусства и не практиковать стояние столбом - всё равно что шарить впотьмах (всё равно что таскать воду решетом)". Пространственная медитация в положении стоя позволяла мастеру развить невероятную боевую мощь, а также обрести паранормальное видение всего, что происходит вокруг (включая способность "видеть" всё что происходит сзади, "видеть" в темноте и с завязанными глазами и т. п.)."

Давно изучаю боевые искусства и столбовую работу, обучался у разных мастеров в Китае. Сила - да, развивается, а "паранормальное видение" - это бред и отсебятина автора. Ни один мастер об этом не говорил, ни в одном трактате это не написано.
 
 
Пётрович
№42 | 29.12.2016-00:32
№41 | govorov82 писал(а):
Согласен, там сплошное искажение традиций, чтобы набить себе цену и пропиариться, видимо.

№39 | ален писал(а):
Отличная книга.В свое время перечитал кучу литературы претендующей на звание " мировой истины

Что-то больно противоположные мнения, так стоит читать или нет?
 
 
Сергей Сергеевич
№43 | 2.01.2017-17:45
№42 | Пётрович писал(а):
Что-то больно противоположные мнения, так стоит читать или нет

Много псевдонаучной терминологии, не приносящей никакой пользы. А когда я дочидал до главы "ОВЛАДЕНИЕ ПРОСТРАНСТВОМ" - и понял, что дальше читать бессмысленно. "Властелинами пространства занимаются специальные учреждения.
 
 
spring
№44 | 3.01.2017-15:11
№35 | марк писал(а):
Излишняя категоричность в трудах В.Каргополова,но допустимая.

Считаете допустимая? И это тоже?? Вот он, видимо упиваясь собственными гордыней и безгрешностью, пишет: "Совершенно очевидно, что Христос как живое воплощение Любви должен был в полной мере отвечать этим критериям. Увы! Обратившись к Евангелию, мы видим совершенно противоположное: Христос неоднократно и в весьма яркой форме демонстрирует агрессивное поведение и агрессивные высказывания, и, что совершенно естественно, вызывает гнев и злобу своих оппонентов. Да и погиб он, в конечном итоге, от насильственной и весьма позорной для того времени смерти. Святой человек, обладающий совершенной Любовью, принципиально не способен гневаться сам и не может вызвать реакцию злобы у других людей, тем более умереть насильственной смертью. Реализация Ахимсы как духовной сверхспособности полностью исключает насильственную смерть."

То есть, когда автор прямо говорит, что Христос агрессивный, умер-де позорной смертью и оправдывает его убийц , для Вас нормально и допустимо??
 
 
Соледад
№45 | 5.01.2017-23:27
Книжица эта - наилучший образчик "духовного онанизма" с претензией на морализаторство! Просто напросто пакостная графомания порожденная больным мозгом шизофреника c раздутым самомнением! Она так же далека от настоящего исследования, как и сам Пейсатель, т.е. Каргополов, далек от понимания традиционных систем Востока. Подобное всерьез мог написать только клинический идиот! 
 
Андрей Грушин
№46 | 6.01.2017-00:48
Да ну, по-моему просто понадергал цитат откуда смог и при этом претендует на оригинальность. Совершенно пустая книга, читать которую - просто тратить свое время. 
 
kadykoff
№47 | 16.02.2017-07:50
В последнее время в сети активизировались несколько не очень здоровых персонажей, которые повсюду оставляют негативные отзывы о Владимире Михайловиче и его книгах. Вообще отзывы в интернете уже давно потеряли свою ценность, любой школьник пишет, что ему вздумается.
Поэтому я советую не верить ни хорошим, ни плохим отзывам.
Книги в свободном доступе на сайте автора. Скачайте, потратьте полчаса своего времени, начните читать и поймёте, ваше это или нет. Всего доброго!
 
 
kadykoff
№48 | 16.02.2017-15:07
Понял, что это на самом деле один персонаж Smile
Поэтому обновленный комментарий:
----------
Интернет устроен так, что любой гражданин может анонимно гадить где ни попадя, чем и пользуются несознательные школьники, психически больные люди и просто неадекваты. Один из таких персонажей, обладающий массой времени и непреодолимой глупостью, попал в наше поле зрения.
Однажды он решил насолить В. М. Каргополову (зависть? навязчивая идея?) и, начиная с декабря прошлого года, принялся поливать грязью книгу «Путь без иллюзий». Этот товарищ регистрируется под разными никами на сайтах, где выложен двухтомник, и оставляет отзывы якобы от возмущенных читателей. Проверьте сами: на всех сайтах в декабре внезапно возникают целые ветки обсуждений! Нормальному человеку трудно представить, что это один тролль сам с собой ведет беседу, но это так. Одни и те же оскорбления, речевые обороты и грамматические ошибки. Глупец не понимает, что своими действиями вредит себе же, но это его проблемы...
НЕ ВЕРЬТЕ АНОНИМНЫМ ОТЗЫВАМ В ИНТЕРНЕТЕ!
Верьте рекомендациям реальных людей, верьте своей интуиции. Начните читать книгу и сами решите, стоит ли она вашего времени.
 
 
Андрей Грушин
№49 | 18.02.2017-10:21
Не знаю что вас не устраивает - люди пишут свои впечатления. Каждый имеет право на собственное мнение, не так ли? А вот похоже вы тролите, пытаясь защитить откровенно слабую и недостойную книгу.
Только вот зачем - люди и так свое мнение составят.
 
 
Белов
Белов
Admin

Сообщения : 1963
Репутация : 1067
Дата регистрации : 2011-01-30
Откуда : Москва

https://mirovid.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения